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Se cacher pour les nuls épisode 1...

créé par Asphora le 07 July 2018 à 12:41.
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Asphora
Délicieuse
Et bien justement : pas de facilité = pas d'art divinatoire et de choses apportées qui sont je trouve beaucoup trop facile pour être permises.

Tu retires ça, ça ajoute une toute petite facilité en plus pour le curieux ou voleur et du rp et de l'entrainement de compétences et de l'achat de drogues et ... etc... etc... pour les autres.

Tu ne retires pas ça, impossible de le contrer, c'est un truc qui est intrinsèque au jeu, tu ne peux pas l'enlever, faire en sorte que tu n'apparaisse pas dedans etc... alors que le voleur lui aura toujours des difficultés pour voler, que le curieux pourra toujours se faire prendre et tout le reste même sans.

Tu comprends ce que je veux dire? Il y a une inégalité flagrante et personne ne peut lutter contre ce petit chiffre à côté de l'écran des présences, il n'y aucun moyen GP parlant de ne pas être affiché, on ne peut pas le combattre, avec de l'entrainement ou des objets

Feysi
Diablement Garce.
@Mourningstar Faux, la stat pouvant esquiver les G2, ou encore moins vues en train de decker ou envoyer des com's c'est l'informatique ! Bande d'inculte du jeu bouh !
Mourningstar
Inconnu !
Comment ? On m'aurait raconté des cracks ? Zut alors, au temps pour moi !

Bref. Pour donner une indication... Un type balèze en observation, il verra instantanément le fufu. Un type qui n'en a pas et qui sait juste decker... Et qui repère un invisible sur l'écran des persos, il faudra qu'il :
- fasse /deck ou clique sur son deck
- entre la commande "scan id" (info > ou = à 200 donc de base c'est pas le pleupleu moyen qui peut, faut être minimum lvl 30).
- puis "hack serveur marshall" (info > ou = à 250 donc minimul lvl 40)
- puis "identité + les IDN des présents un par un jusqu'à tomber sur le fufu" quand on est trois, ça prendre une minute, quand on est six... Tout de suite plus long.

Tout ça pour dire que pendant ce temps-là (on parle bien d'une à deux minutes réelles), t'as largement le temps de fouiller les poches de deux ou trois personnes, ou de chopper un bout de conversation. Et je parle déjà juste le temps que les manips soient faites. Surtout qu'en plus, en général, on deck avant de dire "attention ya machin en fufu".
Après ouais, pas de bol, si t'arrives et que c'est pile à ce moment-là qu'on regarde le chiffre, t'auras que deux minutes pour bénéficier de ta furtivité, comme ça peut être dix ou vingt si personne pense à regarder le petit chiffre.

Après, le truc de parler à travers la map en /mode0 et s'entendre, c'est pas RP, ok, mais on va pas faire la chasse aux trucs pas RP... On s'en sortirait pas.

Et pour finir, la furtivité empêche juste les gens de te voir, mais pas de te sentir ou de t'entendre marcher par exemple. Ça en plus de la sensation d'être observé, comme l'expliquait Phil, pour moi ça peut justifier quand même assez bien que quelqu'un se mette subitement à decker pour vérifier qu'il y a personne... Juste au cas où.
Adonis
Ombreux.
J'en apprends des choses. Il n'y a que hier que j'ai appris l'existence de ce fameux petit compteur dans le carré des "présences".

Sinon comme le dit Feysi, c'est très logique d'échapper à la sécurité de "manière électronique" quand on est compétent en informatique. La furtivité si on doit la traduire c'est le fait d'être discret tout simplement, savoir se faufiler entre deux plantes et sous le tapis. En aucun cas ça te rend "invisible" physiquement. Un informaticien donc, blindé en observation, peut sans souci détecter cette présence, via ce petit compteur, et dans ce cas là c'est justifié totalement.

Après un mec qui a 0 en informatique et 0 en observation et qui se méfie directement lorsqu'il voit le compteur s'affoler et afficher un nombre supérieur que de présents... c'est moyen effectivement.

Donc l'informatique nous permet de devenir presque invisible pour une caméra G2? Ca ne me semble pas illogique, par contre la furtivité qui échappe aussi à la vigilance d'une G2 à un haut niveau ne me choque pas non plus.

Sinon, pour pallier ce souci (oui je vais proposer encore un bidule) on peut créer un appareil électronique, un détecteur qui sera complémentaire du deck et évidemment utilisera la compétence informatique? Je sais pas un scanner avec ce compteur-là, qu'on vire donc du carré des présences. Comme ça y a un objet utilisable qui s'use et une compétence à faire fonctionner qui se basera sur 2 choses: Informatique et Observation. Et là ça coupe court à toutes tergiversations.

Le mec essaie de reconvertir la montre cyber par tout les moyens...
Phil
Observateur, Cold-blooded Killer
@Feysi, tu zap la discrétion, certes moins efficace mais toujours possible^^
Feysi
Diablement Garce.
@Phil Je parlais de l'observation déjà pas de la furtivité chercher pas à me contredire bande de vilain c'est dans la FAQ GP ! Donc oui la furtivité aussi (Uniquement pour les déplacements donc pas pour le surf réseau.)mais non la furtivité est égale sur les déplacements avec l'informatique, j'avais du mal à faire mon calcule, j'ai relu 50 fois la FAQ pour ça lol, mais genre si un furtif active sa furtivité, c'est pareil qu'un informaticien car lui a 50% de base de pas se faire repérer, mais bon c'est assez fouillis et je m'embrouille.
Phil
Observateur, Cold-blooded Killer
Tu as juste mis LA stat ^^ mais c'est pas la seule c'est tout :p
Oui c'est pas aisé non plus ^^
Feysi
Diablement Garce.
Après franchement j'ai un doute si l'informaticien esquive réellement les G2, car c'est pas réellement préciser sur la FAQ dans le sens que ça précise juste le réseau, pour moi les déplacements font partie du réseau mais bon ! Je sais pas trop, faut que je cherche voir si je peux trouver, histoire de pas non plus vous dire n'importe quoi !
Asphora
Délicieuse
Mourningstar a écrit : Comment ? On m'aurait raconté des cracks ? Zut alors, au temps pour moi !

Bref. Pour donner une indication... Un type balèze en observation, il verra instantanément le fufu. Un type qui n'en a pas et qui sait juste decker... Et qui repère un invisible sur l'écran des persos, il faudra qu'il :
- fasse /deck ou clique sur son deck
- entre la commande "scan id" (info > ou = à 200 donc de base c'est pas le pleupleu moyen qui peut, faut être minimum lvl 30).
- puis "hack serveur marshall" (info > ou = à 250 donc minimul lvl 40)
- puis "identité + les IDN des présents un par un jusqu'à tomber sur le fufu" quand on est trois, ça prendre une minute, quand on est six... Tout de suite plus long.


Je viens de faire l'essai et même en prenant mon temps, c'est à dire en écrivant à une vitesse très abaissée mais pas comme une tortue non plus, ça m'a pris au plus 48 secondes (j'ai fais le test 5x ^^ après je ne l'ai pas fais sur un deck non plus mais sur un bloc note )


Mourningstar a écrit : Tout ça pour dire que pendant ce temps-là (on parle bien d'une à deux minutes réelles), t'as largement le temps de fouiller les poches de deux ou trois personnes, ou de chopper un bout de conversation. Et je parle déjà juste le temps que les manips soient faites. Surtout qu'en plus, en général, on deck avant de dire "attention ya machin en fufu".
Après ouais, pas de bol, si t'arrives et que c'est pile à ce moment-là qu'on regarde le chiffre, t'auras que deux minutes pour bénéficier de ta furtivité, comme ça peut être dix ou vingt si personne pense à regarder le petit chiffre.


Fouiller les poches oui, d'une seule personne ou deux maximum en prenant un seul truc et en espérant te barrer ensuite SI et seulement SI le joueur est réglo et ne se réfère pas à l'écran des actions GP, ce qui n'est pas gagné pour tout le monde apparemment...

Quand à l'espionnage, en une ou deux minutes non, c'est impossible de se faire l'idée d'une conversation surtout quand les rp sont espacés ou longs.

Et d'où viens ce chiffre? Qu'est ce qui t'indique quelque chose si tu ne me vois pas, ne me sens pas, ne m'entends pas? Parce que la furtivité dans le jeu est réglée avec la discrétion... donc qu'est ce qui peut me faire voir si, prenons un exemple tout simple :

- Je passe deux jours dans le désert version commando en préparation de mission et que je n'ai donc plus aucun parfum, aucune odeur si ce n'est un peu de transpiration qui ne se détecte pas à 30m non plus (méthode de préparation commune à l'infanterie de chaque pays occidental pour une mission à haut risque derrière les lignes ennemies)

- Qu'en m'approchant discrètement de la place de fouille, je me colle contre un mur de bâtiment et écoute ce que les gens ont à se dire, sans être visible, sans qu'ils n'aient donc aucune indication que je suis là?

C'est un exemple un peu radical mais imaginons le bien sincèrement... qu'est ce qui peut me faire voir à part ce petit numéro indiqué à l'écran et qui est proprement divinatoire... alors que les deux autres que j'écoute n'ont pas assez en observation (perception de l'environnement) pour me détecter?



Mourningstar a écrit : Après, le truc de parler à travers la map en /mode0 et s'entendre, c'est pas RP, ok, mais on va pas faire la chasse aux trucs pas RP... On s'en sortirait pas.


Euuu... si? Pourquoi les efforts et les difficultés ne devraient venir que des voleurs ou des "espions"?

Si t'as envie d'être discret dans tes conversations, tu chuchotes, t'envoies un message ou autre. Surtout qu'en /mode1 tu peux cibler la personne à qui tu parles et PERSONNE ne peut entendre ce que tu dis même un gars doué en observation.

Mourningstar a écrit : Et pour finir, la furtivité empêche juste les gens de te voir, mais pas de te sentir ou de t'entendre marcher par exemple. Ça en plus de la sensation d'être observé, comme l'expliquait Phil, pour moi ça peut justifier quand même assez bien que quelqu'un se mette subitement à decker pour vérifier qu'il y a personne... Juste au cas où.


"Sensation d'être observé" ... Donc quand tu sors en rue, y a des gens qui te regardent, c'est indéniable... et cette sensation sortie de nulle part, de la Force Jedi peut être, tout le monde l'a? Parce que perso, quand je parle à quelqu'un et que je suis concentrée sur ma discussion, j'ai rien de tout ça moi... peut être suis je à part de l'humain... je ne sais pas... dites moi hein si j'ai torts mais pour moi, ça ne justifie en rien, dans Cybertown, de vite vite vite prendre son deck et tapoter dessus parce qu'une perception divine me dis qu'il y a quelqu'un derrière un mur en train d'écouter. Ou bien jouons tous et toutes des personnages paranos jusqu'au bout des ongles mais il va falloir le jouer à fond les petits loups ^^

Ou bien, il faudrait passer par Feysi pour CHAQUE rp d'espionnage mais je doute qu'elle n'aie que ça à foutre de ses journées xD.

Encore une chose, dans l'optique où, la furtivité ne permettrait pas d'être invisible, dites moi comment, dans un désert, tu peux voler quelqu'un qui est en train de parler à quelqu'un d'autre, sur un terrain plat, en plein jour, sans te faire remarquer même si la stat observation des deux est à 0 et en quoi serait ce logique?

Feysi
Diablement Garce.
Donc alors non, les déplacements pour l'informatique, je doute que ça marche, un gros my bad pour le coup, je demanderais à Visio ou directement il dira ici, mais je doute que ça marche réellement, après c'est DEV datant de longtemps, j'ai eu beau chercher dans les dev actuel's, y'a rien.
Donc le furtif peut esquiver les G2 lors d'un déplacement sous G2, il a plus de chance d'esquiver si l'option est actif.
L'informaticien peut esquiver les commandes de deck et messagerie de se faire repérer sur le réseau.


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